Ladislav Ilčić, koordinator projekta izrade programa Zdravstvenog odgoja i obrazovanja Udruge “Grozd”

O problemu spolnog odgoja već se godinama vode žestoke rasprave u javnosti. Prije nekoliko mjeseci Udruga „Glas roditelja za djecu“ ili “Grozd” predložila je svoj program Zdravstvenog odgoja i obrazovanja u sklopu kojeg će djeca učiti i o spolnosti. Koordinator programa je Varaždinac Ladislav Ilčić, poznat i kao voditelj Teen Star programa. S njim smo razgovarali nakon prošlotjedne sjednice Povjerenstva, koje je zatražilo da se program doradi prije nego što dođe u škole. Ladislava Ilčića pitali smo što žele djecu naučiti, koje vrijednosti promoviraju, a i zbog čega se u javnosti diže toliko buke zbog spolnog odgoja.

• Što Povjerenstvo želi promijeniti u vašem programu?

Program Udruge “Grozd” je proglašen kao najbolji i za osnovne i za srednje škole. Za srednje škole prihvaćen je i program Foruma za slobodu odgoja. Međutim, dobili smo zahtjev Povjerenstva da izmijenimo program u pojedinim pitanjima i to upravo na području spolnosti. Dok neke načelne primjedbe možemo prihvatiti, neke ćemo morati i odbaciti. Primjerice, traže od nas da izbacimo temu o braku, a izbacili su temu o značenju spolnog odgoja. Tražili su da izbacimo pitanje postoji li “siguran seks”. Ne žele da mladi razmišljaju da “siguran seks” zapravo ne postoji. Pokušavaju nas prisiliti da i mi spolni odgoj svedemo na tehnicističku razinu na kojoj će se samo govoriti o kontracepciji i sigurnosti. Smatramo da spolni odgoj mora biti cjelovit, te govoriti i o značenju, smislu samog spolnog odnosa, stavovima i emocijama njegovih sudionika. Iako ima jaku obrazovnu komponentu, temeljenu na stručnim i znanstvenim spoznajama, naglasak je u našem programu na odgoju, i to odgoju za vrijednosti koje cijeni većina hrvatske javnosti.

• Govorite o vrijednostima koje roditelji pokušavaju prenijeti na svoju djecu.

Da, kao što je stav da spolni odnos nije samo zabava, da nije to “tek tako”, s bilo kim i bilo kad. Govorim i o vrijednostima braka i obitelji. Većina mladih će jednom ući u brak, a njihovo sadašnje spolno ponašanje utječe na sreću i uspješnost tih budućih brakova. Vjerujem da bi većina hrvatske javnosti, bez obzira na političku orijentaciju i na religijsko opredjeljenje, podržala naš program zbog vrijednosti koje promiče. Kad bi uvažili sve promjene koje Povjerenstvo traži onda bi od izvrsnog odgojnog programa napravili tehnicistički program u kojem bi, primjerice, odluka mladih o stupanju ili ne stupanju u spolni odnos ovisila jedino o djelotvornosti nekog kontracepcijskog sredstva. Stoga te promjene ne možemo napraviti, ako ništa drugo onda i zbog podrške stručnjaka, koji su sudjelovali u izradi, vrhunskih stručnjaka koji su izradili vrlo pozitivne recenzije na program, vjerskih zajednica te najvećeg dijela hrvatske javnosti. Ako će ministarstvo naš program odbiti, iako je ocijenjen kao najbolji, onda je pitanje je li mišljenje većine javnosti u diskrepanciji s mišljenjem većine u Povjerenstvu. Ako bi to bilo tako, onda Povjerenstvo nije demokratično. Formalna državna tijela trebala bi predstavljati volju i vrijednosti većine, a ne da glasna manjina redovito pobjeđuje tihu većinu.

Prezervativ na mrkvu

• Koja je razlika između programa Udruge “Grozd” i Udruge “Forum za slobodu odgoja”?

Program “Foruma za slobodu odgoja” ne poznajemo. Za pretpostaviti je da će biti sličan programu “Ljudska seksualnost i kvaliteta življenja” koji je prošle godine ministarstvo odbilo. Naime, glavni autori ta dva programa su isti. Moram napomenuti da su autori programa “Ljudska seksualnost i kvaliteta življenja” i dr. Vesna Jureša, koja je sada predsjednica Povjerenstva za procjenu svih programa te dr.sc. Aleksandar Štulhofer, također član Povjerenstva. Oni sad kao “neutralno tijelo” ocjenjuju rad svoje kolegice Vesne Mihoković-Puhovski i sve druge programe, pa i naš. Uz njih, jedan od glavnih autora programa “Ljudska seksualnost i kvaliteta življenja” je i Amir Hodžić, organizator konferencije transsrodnih, transseksualnih, homoseksualnih i biseksualnih osoba. Sad mogu govoriti samo o programu “Ljudska seksualnost i kvaliteta življenja”, no iz njega je vidljivo koje “vrijednosti” promiču spomenuti autori. U tom je programu radikalizirano pitanje spola i roda. Tako se, primjerice, uči da su razlike između muškaraca i žena isključivo u spolnim organima, dok su sve ostalo društveno nametnuti klišeji. Obraćaju se djevojkama u osmom razredu škole s riječima “Zašto ti ne bi rekla da si muškarac s vaginom?”.

• U petom razredu imaju temu “Normalizacija masturbacije”

Točno, a u sedmom “Pravo na seksualni užitak”, a već u osnovnoj školi je predviđena vježba stavljanja prezervativa na mrkvu ili bananu. Osim toga, naglašena je homoseksualna propaganda. Ne znam koliko bi hrvatskih građana dalo djecu na takav program. Postavlja se, također, i pitanje pluralizma. Udruga Grozd u svojem programu predviđa suglasnost roditelja za pojedine teme. Imamo pravo ponuditi roditeljima naš program. Ako želimo pozitivno govoriti o braku, to nam se mora dozvoliti, bez obzira što će bivša pravobraniteljica za djecu reći da na taj način diskriminiramo izvanbračne zajednice. Pozitivno isticati neke vrijednosti nije neustavno, ne branimo drugima da propagiraju svoje vrijednosti, ali to se onda ne može niti nama zabraniti, osobito ako to podržava većina građana. Danas 89,6 posto ljudi u Hrvatskoj ne smatra brak zastarjelom institucijom. Velika većina djece će kad odraste sklopit brak, a vjerujemo da priprema počinje već u njihovoj dobi. Istraživanja pokazuju da njihova sreća u budućem braku ovisi i o njihovom sadašnjem spolnom ponašanju.

• Tko sve “potpisuje” vaš program?

Pazili smo da u timu bude zastupljeno što je moguće više stručnih ljudi s najrazličitijih područja, pa imamo i liječnika, psihijatara i psihologa, sociologa i socijalnih radnika, biologa, i drugih. Program je dan recenzentima, a nakon toga i predstavnicima vjerskih zajednica. Dobili smo potporu od predstavnika muslimanske zajednice, Katoličke crkve, Srpske pravoslavne crkve i Reformirane kršćanske crkve. Uživamo podršku stručne javnosti i vjerskih zajednica. Ne može se za ovaj program reći da je kršćanski ili crkveni jer ga podupiru i ostale vjerske zajednice. Ideja ovog programa je da promovira ljudske vrijednosti koje su dobre za svakog čovjeka. Primjerice, niti jedan roditelj ne bi htio da njegovo dijete svaki tjedan mijenja seksualnog partnera. Nije, dakle, ključno pitanje hoće li netko koristiti prezervativ, nego što znači spolni odnos. Mislim da svaki roditelj želi svom djetetu prenijeti da postoje vrijednosti, da postoje osjećaji, da svaki spolni odnos nešto govori.
Puno govorimo o spolnosti. Moramo reći da program obuhvaća i izvrsno obrađuje teme iz prevencije ovisnosti, nasilničkog ponašanja, kulturu društvene komunikacije te očuvanje zdravlja i kvalitete života. Sve se te teme isprepliću i nadograđuju.

• Pojedine udruge dočekale su “na nož” vašu inicijativu. Kako ste tretirali pojedina pitanja koja su do sad bila predmet njihovih primjedbi? Primjerice, uči li se o kontracepciji?

U našem programu mladi se upoznaju sa svim vrstama kontracepcije, umjetnog i prirodnog planiranja obitelji, upoznaju se s točnim podacima Svjetske zdravstvene organizacije o sigurnosti određenih metoda. Učenici, dakle, doznaju punu istinu, za razliku od onih programa koji propagiraju “siguran seks”. Moram napomenuti da se mi u programu ne upuštamo u to da mladima “dopuštamo” ili “ne dopuštamo” nešto. Svatko tko bi i pomislio tako nešto vjerojatno uopće ne poznaje mlade. Mi mladima dajemo sve informacije i potičemo ih na razmišljanje, a njima ostavljamo potpunu slobodu da donesu svoje odluke. Ovim putem želim demantirati napade na naš program u dnevnom tisku jer teme kontracepcije, homoseksualnosti i masturbacije nisu u programu obrađene na onakav način, kao što je to u novinama prezentirano.

• Kako s druge strane predstavnici vjerskih zajednica prihvaćaju učenje o kontracepciji?

Sve vjerske zajednice koje su nam dale podršku shvaćaju realnost situacije i da danas nema tabu tema. Bolje da mladima o tim stvarima govorimo mi, nego da sve trebaju saznati iz medija kojima nije glavni cilj dobrobit mladih, već zarada.

Škole nisu spremne

• Što vaš program kaže, štiti li prezervativ od AIDS-a?

Svaki spolni odnos sigurniji je s prezervativom nego bez njega, ali ipak nije do kraja siguran. Moramo djeci reći cijelu istinu. Prezervativ je sredstvo ograničene zaštite.

• Kako se tretira homoseksualnost?

Program nije homofobičan, nego potiče toleranciju. Primjerice, imamo zadatak za učenike kojem je cilj razvijanje stava o prihvaćanju svih osoba bez obzira na njihovo seksualno opredjeljenje. Međutim, tolerancija prema svim ljudima ne smije značiti nepostojanje mogućnosti da se razmišlja o pozitivnim i negativnim stranama određenog ponašanja.

• Koliko su naše škole spremne provoditi program Udruge Grozd?

Trenutno za to još nisu spremne. Program predlaže da voditelji budu neki od nastavnika iz škole koji pokažu interes i prođu posebnu edukaciju. Iskustvo je pokazalo da gosti predavači ne donose željene rezultate jer se između voditelja programa i učenika mora razviti pedagoška komunikacija, odnos povjerenja u kojem se može odgojno djelovati. Kad bi program trebali provoditi svi razrednici, ne bi bilo dobro jer bi većina njih to doživjela “kao tlaku”.

• Hoće li takav program dodatno opteretiti učenike?

Ne. Riječ je o atraktivnom programu u kojem učenici raspravljaju, imaju priliku izraziti svoje i čuti tuđe mišljenje. Program bi se provodio na satovima razredne zajednice, tako da učenici ne bi trebali posebno dolaziti u školu. Riječ je o 12 sati godišnje, što nije ni svaki drugi tjedan. Napravili smo program koji maksimalno iskorištava ponuđeno vrijeme.

Razgovarao: Krešimir Kovač
Snimio: Josip Grđan

Ustupio:

Regionalni tjednik

Zahvala: Tomislav Šimpović